В студии "Правды.Ру" побывала совладелец и управляющий директор старейшего IT-портала 3Dnews Александра Орджоникидзе. Главный редактор Инна Новикова расспросила ее об особенностях работы он-лайновых IT-изданий и о взаимодействии с рекламодателями. Также Александра поделилась секретом, как управлять сотрудниками, живущими в разных частях света.

— Здравствуй, Саш. Скажи, 3Dnews — это что: портал или сайт? Или это просто рассказ в сети про разного рода железки?

— Я считаю, что все-таки это портал. Это сайт, который оброс дочерними сайтиками, предприятиями.

-Ты технический директор портала, который пишет про технические новинки. А о чем конкретно вы пишите?

— Мы пишем про IT. Жизнь быстро меняется, и каждому человеку необходимо отслеживать это. Кто-то продолжает читать газеты, кто-то смотрит телевизор, а молодежь всю информацию черпает из интернета. Вот и в нашей ленте появляются самые актуальные новости, фотографии новинок.

— То есть вы пишите о технологиях

— Да. А производные от этих технологий — это какие-то железки. Это может быть компьютер, моноблок, телефон.

— Ты стараешься следить за новинками. А кто это анализирует? Это ведь субъективная информация.

— Субъективная. Это анализируют наши авторы, по поисковым запросам отслеживают самое интересное

— Они дают какие-то советы? Или они просто рассказывают, а выбрать люди должны сами?

— Нет. Обычно если мы даем какие-то технические обзоры, то в конце всегда делаем выводы, указываем плюсы и минусы того или иного оборудования, устройства.

— А кто вас читает? Технари, сисадмины?

— Нет. Нормальные, обычные люди. Нам скоро будет 15 лет, и мы недавно получили письмо от человека, который читает нас все эти 15 лет, с самого начала.

— Ну, а по контингенту они кого представляют? У вас же есть какие-то выборки?

— Конечно, статистика у нас открытая, мы все время проводим опросы, почти каждый день. Наша аудитория условно делится на 3 части: 30% — подростки от 13 до 18 лет, они обожают читать про игры, про телефоны. 30% — молодежь от 19 до 30 лет, их интересует все.

Другие 30% — это люди очень серьезные, это либо топ-менеджеры, либо владельцы компаний, занимающихся производством технологичного оборудования, техники.

— А как вы формируете редакционную политику? О чем вы пишите, какие темы в приоритете? У вас есть редколлегия?

— Конечно, у нас есть редколлегия, но поскольку мы онлайн-издание и у нас в день выходит 50-60 новостей и 3-4 обзора, то нужно быстро отслеживать, что происходит. Разумеется, есть недельный план, который в зависимости от произошедшего может меняться. Если случилось что-то важное, то мы заменяем статью плановую на актуальную и важную в данный конкретный момент, которой изначально в плане не было.

— Например, раньше мы по понедельникам ставили новости про материнские платы, игры — по субботам. IT-байки мы традиционно публикуем в воскресенье, чтобы люди что-то легонькое, веселое могли почитать на выходных.

— А что в воскресенье вас тоже активно читают?

— Это как раз один из тех параметров, по которым мы отличаемся от наших конкурентов — нас читают всегда. Только на 20 процентов посещаемость падает.

— То есть получается, что вас читают не на работе, а дома?

— Нас читают и на работе, и дома. А в воскресенье мы работаем, мы выходим всегда — у нас не бывает ни выходных, ни праздников. Но даже при этом иногда мы получаем возмущенные письма от наших читателей, в которых они пишут, почему так мало сегодня обзоров и что им нечего почитать.

— Ты сказала, что у вас выходит в день около 60 новостей. А откуда вы берете новости? Вы "шерстите" какие-то агентства или у вас есть собственные корреспонденты?

— У нас 15 человек — новостников. Они живут в разных странах, начиная от Японии, где они просыпаются раньше остальных в силу своего географического расположения, и, заканчивая теми, кто живет в Америке. Последние новости отсматривают уже они. Вот эти люди — новостники — и занимаются тем, что отслеживают самое важное в мире технологий. Новости же идут постоянно. Мы смотрим и сайты компаний-разработчиков и просто новостные сайты. Посещаем профильные выставки. Конечно, мы не можем быть везде, но мы стараемся.

— 15 новостников — 60 новостей в сутки? Это значит на каждого приходится всего 4 новости в сутки?

— Нет, они работают совершенно по-разному: кто-то делает 4 новости в день, кто-то — 10, а кто-то — одну. Это у нас очень индивидуально.

— Они сидят все в офисе?

— Нет, по всему миру, в офисе только один редактор новостных лент. У меня в офисе одновременно присутствует не более 10 человек. Все остальные — либо в разъездах, либо работают дома, либо делают какую-то "нетленку" и им лучше, чтобы их не отвлекали. Так что 10 человек — это максимально.

— Как ты контролируешь тех, кто работает удаленно или из дома?

— Они просто предупреждают меня или главного редактора, что не успели дописать ночью, поэтому сегодня они остаются дома и дописывают.

— А если он сказал "я допишу", а сам пошел в кино?

— Это его личные проблемы, он должен дописать.

— Какой-то план статей у них есть ?

— Да, конечно. Кто-то получает покилобайтно, то есть за 1028 знаков, кто-то за обычное количество знаков.

— А у вас у всех одинаковые планы?

— Совершенно разные. И договора одинаковые, но приложения к ним совершенно разные.

— Как ты определяешь, человек может написать одну статью или три?

— По испытательному сроку. У нас сотрудники месяц, а то и три работают по авторскому договору, а дальше мы уже определяем, что и как. Это уже определяю я, посоветовавшись с главным редактором.

— А как их организовывать всех? У нас были попытки, это всегда сложно. Всегда ведь нужно объяснить и редакционную политику, и то, как делать новости. В результате возникает куча ошибок и ляпов. Как ты с этим справляешься?

— Я лично компьютер практически не выключаю никогда. Поэтому если какие-то вопросы, что-то срочное, мне "стучатся", звонят.

- То есть ты, как дежурный врач, который в любое время суток готов принять срочный вызов?

— Ну что-то вроде того. Вот так и управляемся. Три часа ночи, вся аська пустая, скайп пустой, и только наши сотрудники там "зависают". Очень давно организован у нас и внутренний форум. Он создан специально для новостников, где каждый из них пишет, какую тему он взял и над чем сейчас работает.

У нас также есть научный редактор, который пишет последние события. Он очень рано встает, отсматривает новости и кидает ссылки на 6-8 событий. Это какие-то важные, ключевые события. А когда просыпаются новостники, то уже из предложенного научным редактором списка они выбирают понравившееся им. Так что весь процесс передачи данных происходит очень быстро. Это уже отлаженная система.

— Хорошо. А как ты набираешь этих людей? Где ты ищешь таких профессионалов, которые о железках знают ну абсолютно все?

— Самое сложное найти главного редактора.

— А что ты их все время ищешь?

— У нас их сменилось четыре. Сейчас у меня главный редактор, на мой взгляд, лучший в IT-тусовке вообще. Я его сманила с Альфа — Банка. Он там рулил интернет-проектами, но до этого он был главным редактором в двух бумажных журналах. За три года работы у нас, он повысил квалификацию раз в 10. И соответственно за ним люди тянутся такого же уровня. Приходят люди из журналов и говорят: "Можно я у вас буду подрабатывать. У вас очень интересно".

— То есть как, ты даешь полный карт-бланш своему главному редактору?

— Я не даю полный карт-бланш, но тянут людей на пробу он и редакторы разделов. А проба простая. Человек пишет, и сразу все становится ясным.

— Но ведь есть еще человеческие качества? Ведь даже профессионал, но с плохим характером может испортить любое дело.

— Согласна. Человеческие качества тоже имеют значение. К нам приходило несколько людей, которых бы я с удовольствием взяла, если бы не их характер.

— А бывает такое, что ты взяла человека, а он оказался интриганом, который в одном кармане всем показывал фигу, а в другом держал булыжник, про запас? То есть ты не раскусила, не поняла человека сразу?

— За 12 с половиной лет, что я рулю 3DNews был только один единственный раз, когда мы расстались с человеком плохо. И два раза мы уличили авторов, правда, тех, которые работали удаленно, в плагиате. Они просто брали и копировали новости с других сайтов.

— То есть на такое огромное количество авторов у вас зафиксировано только два случая плагиата? Да у вас просто святые люди работают!

— Просто мы регулярно все проверяем, и сотрудники в курсе этого. Поэтому если что не так, то они сами "стравят" своего сотоварища по офису. Они знают, что такого человека обсмеют в той тусовке, в которой он вертится, и слава будет у него такая, что мало не покажется.

— А это узкая тусовка — тех, кто пишет о технологиях?

— Нет, она достаточно широкая, но тем не менее все друг друга знают — и онлайн, и оффлайн.

— Как ты оцениваешь сотрудников, их зарплату? У вас вообще жесткие ставки?

— Нет, ставки не жесткие, в каждой должности есть "вилка". А ставок у нас немного: главный редактор, заместитель главного редактора, редакторы разделов, ведущие разделов, авторы, — вот и все. То есть у нас все весьма условно, достаточно простая структура.

— Понятно. А давай поговорим о рекламе. Реклама в интернете в последние годы все-таки положительно воспринята рекламодателями. Они уже поняли, что интернет — неотъемлемый атрибут современности, соответственно ресурс и площадка, в том числе и рекламная, для бизнеса. Раньше все было иначе: они спрашивали: "Да зачем мне вообще нужен ваш интернет, когда я сейчас пойду дам рекламу в "Желтые страницы" — и все будут про меня знать? А что такое интернет, где я могу купить его, в каком киоске?" Сейчас ситуация принципиально иная.

— Ну для нас реклама — это кормилица.

— Вы же самоокупаемые?

— Ну конечно, мы самоокупаемые. Я помню, что основатель нашего портала Андрей Кузин работал полтора года "в ноль", так скажем, в смысле только вкладывал деньги, а не получал. Когда пришла первая реклама, первые рекламные деньги, он взял мальчика и меня менеджером. Я посмотрела, как они живут, а потом забрала организацию в свои руки. Сначала меня даже назвали прокси-менеджер, то бишь все проходило через меня и ни как иначе, и именно тогда у нас стала появляться первая реклама. Это были 1999-2001 годы Мы получали с нее 1000 долларов, делили на троих, и у нас ничего не оставалось. 100 долларов мы отдавали на содержание серверов, остальное делили на троих, и все, больше ничего не было. Но постепенно мы стали приучать рекламодателей к тому, что реклама у нас что-то дает.

Случались и смешные вещи. Однажды к одному из наших заказчиков привезли вагон жутких корпусов под компьютеры, цвета деткой неожиданности. Никто их покупать не хотел. И заказчик нам дал задание придумать, как их продать. Мы сделали оригинальные слоганы, оригинальные фотографии, и их раскупили.

После мы всегда приводили этот случай в пример, и люди нам верили. Хотя находились и находятся до сих пор такие владельцы больших фирм, которые говорят, что бумага — это понятное, и реклама в ней соответственно тоже понятная, а интернет- это какой-то мифический зверь, то в нем есть эта реклама, то ее нет.

— И это, учитывая тот факт, что у вас-то рекламодатели абсолютно продвинутые

— Нет, многие владельцы не продвинутые до сих пор.

— А вы работаете только с прямыми рекламодателями? Или с агентствами?

— Есть и агентства, есть и прямые и очень много всего

— Но мне кажется, что вам в рекламном отношении должно быть проще, все-таки у вас только один серьезный конкурент на рынке

— Ну это мы так считаем, что у нас один конкурент, но это вовсе не говорит, что можно расслабиться. Удерживать определенный профессиональный уровень все равно очень сложно. И доказывать этот уровень рекламодателям в том числе сложно

— Но все-таки у вас очень внятная аудитория

— Да, но тем не менее даже реклама технологий рассредоточивается по разным совершенно ресурсам и вовсе не обязательно должна размещаться на профильных сайтах. Например, рекламу ноутбуков сейчас выгоднее давать где-нибудь на Mail. ru или в социальных сетях.

— А какую рекламу нужно давать у вас?

— У нас лучше давать ту рекламу, которая нужна нашим читателям.

— Но у вас читатели с 13 до 80. Им же всем разное нужно.

— Да, конечно. Ну вот сейчас мы написали про этот замечательный ридер для российских школьников, который должен будет заменить им все учебники. Это вариант, нацеленный на младшую аудиторию нашего сайта и их родителей, которые нас тоже читают.

Потом мы писали про нанотехнологии, чтобы перестали смеяться и говорить, что нанотехнологии — это анекдоты про нанокирпичи. Это уже другой вариант рекламы, для профессиональной части нашей аудитории.

Так же мы пишем про Сколково. Не так, как пишут про Сколково все, хихикая. Мы пытаемся выяснить, что там толкового есть и о чем можно, не смеясь, поговорить. Но в принципе, конечно, мы можем размещать рекламу про все технологии — ноутбуки, телефоны, фотоаппараты самого разного уровня, сервера и т. д.

— А сколько человек у тебя работает в рекламном отделе?

— Двое.

— А как происходит распределение между ними? Один отвечает за работу с агентством, другой — за работу с клиентами?

— Нет, у них это все достаточно смешанно. Одна девушка — медиа-директор, вторая — менеджер. Они делят сами свои обязанности.

-Понятно. А какие-то новые клиенты, новые продукты? Маркетологи у тебя есть, которые все время продвигают то, что у вас появляется нового и интересного.

— Нет, это совершенно не нужно. У нас для этого есть редакция. Редакция с рекламным отделом неразрывны.

— А разве у журналиста должна быть задача денег заработать? Они будут думать, как заработать денег, и не будут писать. Это задача рекламного агентства. Или нет?

— Согласна, журналисты не должны заниматься финансовыми вопросами. Но главный редактор должен их учитывать и заместитель главного редактора тоже. Когда они ставят статьи, то должны их размещать так, чтобы при этом не обидеть рекламодателей, с которыми у нас партнерские отношения и информационная поддержка, которым мы обещали, что будем писать про них раз в неделю, допустим.

— И что неужели два человека из рекламного отдела окупают весь ваш проект, всех ваших журналистов?

— Естественно. Набор людей идет в зависимости от доходов, поэтому у меня топ-менеджеры обычно посвящаются в какие-то основные вещи. Я говорю: "Ребята, у нас январь — очень маленькие доходы. Соответственно, расходы должны быть маленькими".

— Ну, а как, расходы маленькие. Большая часть ведь — зарплата. А людей-то никуда не денешь.

— Значит в декабре я отложу столько, чтобы хватило на январь. Значит каких-то мероприятий — круглого стола, тимбилдинга или какого-то выезда мы не будем устраивать в те месяцы, когда доходы маленькие.

— Понятно, но тем не менее у вас рекламодателей достаточно. Но все равно, нужно же наращивать базу, должны появляться новые. Откуда они будут появляться, кто их привлечет, кто им расскажет, что появились новые продукты?

— Мы ходим на каждые мероприятия в IT-сфере. Нас приглашают, потому что мы уже давно на этом рынке. На мероприятие отправляются обязательно два человека — кто-то из редакции и кто-то из рекламного отдела. Они знакомятся, рассказывают, показывают, обмениваются контактами, потом присылают по результатам встречи информацию про нас, медиа-киты. Кроме того, они постоянно отвечают на письма в интернете. Иногда до 150 писем в день приходит

— Ну у вас просто железные люди работают.

— Они не жалуются.

— А сколько из этих 150 писем по делу?

— Ну бывает так, что люди по нескольку раз задают один и тот же вопрос, и девочки им все разъясняют, переписываются. Но вообще все письма по делу, хотя вовсе не обязательно, что эти предложения принесут деньги сейчас, это может быть через два месяца, через полгода…

— Я постоянно читаю в прессе информацию о том, что вас покупают.

— Это вообще вечная тема. Так получилось, что независимых IT-изданий два: мы и www. ixbt. ru Которые живут на свои деньги заработанные, и тратят столько, сколько они заработали и не больше, не берут кредитов, никто их не поддерживает.

Нас регулярно пытаются купить. Первый раз пытались купить в 2002 году. Покупатели были самые разные. Один даже был типичный новый русский из анекдотов — ярко малиновый пиджак, золотые пуговицы, цепь. Мы его спрашиваем: "А зачем тебе 3DNews?" А он говорит: "Ребята сказали, что это круто".

— И сколько денег предлагал?

— Да он даже не предлагал какую-то определенную сумму, он в принципе не знал, что со всем этим делать. Потом были предложения от фондов. Они хотели вложить, доразвить и перепродать. Это нам тоже не сильно нравилось. Были, конечно, интересные предложения, но они не являлись для нас значимыми по деньгам.

— Например, какие предложения?

— Предложение Германа, он стал совладельцем в 2003 году. Сейчас у меня 16 %, по 42 % у моих партнеров Германа и Андрея.

— А после Германа были ходоки?

— Потом были уже смешные. Допустим, РБК нас раз 10 собиралось покупать. Их предложения раз в 5 меньше в денежном отношении того, как нас оценивают независимые издания. Их оценка — 8 -10 миллионов долларов.

— Как происходят эти оценки?

— Вообще оценки происходят по-разному. Если фирма производящая, то оценивается 3-5 кратная прибыль за год, но в нашем случае учитываются доходы, посещаемость, значимость. Мы же СМИ, а не нефтяная скважина.

— А что есть специальные оценщики, которые оценивают интернет-проекты?

— Да, конечно, есть социальные фонды. Мы их оценки слушаем просто потому, что нам это полезно знать. Но мы в общем-то сейчас не собираемся продаваться, у нас есть идеи по развитию.

— Тем не менее вы ходите на переговоры с потенциальными покупателями?

— Да, это очень полезно. После этого ты понимаешь, где твое место на рынке. Нас хотят купить холдинги, фонды.

— У вас есть один конкурент, сайт www.ixbt.ru. Почему так получилось? Почему только 2 ресурса?

— Это очень интересно. Конференция РИФ+КИБ проводится ежегодно, я с 1999 года туда езжу. В 2003 и 2005 году организаторы по-прежнему называли среди самоокупаемых только наши два и еще четыре портала небольших. Очень трудно быть самоокупаемыми, это почти невозможно.

— Вашему сайту будет скоро 15 лет. Ты можешь назвать какие-то важные вехи в развитии, победы, достижения за все время существования ресурса?

— Я думаю, что до 2002 года, наш ресурс был на уровне домашней странички, каких сейчас миллион. Но к 2005 году мы стали достаточно серьезными. Потом развитие шло не так интенсивно в плане темпов, зато мы стали развиваться экстенсивно — наращивали уровень профессионализма. И сотрудники у нас стали более профессиональными. Если раньше возникали ситуации, что мы не знали, что поставить на завтра просто потому, что не было статей, то теперь наш редакционный портфель переполнен. Теперь у нас другая проблема, чтобы эти статьи не застаивались, что говорится. Больше 4 статей нет смысла ставить. Читаемость ресурса это не повысит.

— А каким ты видишь информационное пространство будущего?

— Оно уже есть в зачатке, у нас у каждого будет коммуникатор вместо часов, смартфон, это и есть то самое будущее. Сейчас проходит интересный форум об "облачных" вычислениях. Человек, где бы он ни находился, может войти в это самое облако — найти что-то, связаться с кем-то. Это и есть то самое будущее, которое у нас уже на носу.

— Саша, большое спасибо, что ты к нам пришла. Я желаю успеха вашему проекту, который, хоть и является одним из самых старейших в этой области, все же очень молодой, перспективный и эффективный. Так что, вы не продавайтесь, пожалуйста.

— Хорошо, спасибо. Не будем продаваться.

Смотрите в ближайшее время видеоверсию этого интервью в "Видеотеке" "Правды.Ру".